 |
Dziennikarstwo na Uniwersytecie Wrocławskim
Forum kierunku Dziennikarstwo i Komunikacja Społeczna na UWr
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tao
Długopis
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wroclove
|
 Wysłany: Pią 22:00, 10 Lut 2006 Temat postu: Madonna w zerowej Machinie... |
|
|
.. czyli skandali na tle religijnym ciąg dalszy.
Piotr Metz bronił się przed chwilą w Magazynie 24 okładką RollingStone'a z Kaynem Westem (kimkolwiek on jest..) ucharakteryzowanym na Chrystusa. A Wy co myślicie? Czy Machina już na starcie przekroczyła granice dobrego smaku? Czy to świadomy zabieg, żeby zrobić trochę szumu wokół reaktywacji pisma?
Edit: [link widoczny dla zalogowanych] rzeczona okładka, niestety juź w wersji ocenzurowanej. A [link widoczny dla zalogowanych] oświadczenie redakcji Machiny na ten temat. Przyznam szczerze, źe podpisałabym się pod nim obiema rękami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Mtv
Wieczne Pióro
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Jumy
|
| Wysłany: Sob 0:25, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
Czekam az przyjdzie do mnie drukowana wersja to sie wypowiem konkretnie.
Nanrazi okladka bardzo mi sie podoba, oswiadczenie redakcji rowniez. Niech zyje wolnosc mediow! Jak sie komus nie podoba niech nie czyta - proste.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Breslauer
Cienkopis
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław/Breslau
|
| Wysłany: Sob 9:55, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
Wolnośc mediów, wolnością mediów, tylko nie można popadać w drugą skrajność - vide "dzieło" Nieznalskiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tao
Długopis
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wroclove
|
| Wysłany: Sob 11:10, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Breslauer napisał: |
| Wolnośc mediów, wolnością mediów, tylko nie można popadać w drugą skrajność - vide "dzieło" Nieznalskiej. |
No dobrze, ale okładka Machiny ma raczej mało wspólnego z rzeczonym dziełem - nikt tu nie macha, za przeproszeniem, widzom genitaliami przed oczami. Jest po prostu kobita wmontowana w obraz, który dla niektórych (większości?) Polaków jest b. ważny. Swoją drogą - przypomina mi się okładka bodajże Vivy z Justyną Steczkowską przebraną za Maryję, z dzieciątkiem. Czyli Polka może, gwiazda popu już niekoniecznie?
Ja tam uważam, że to gruba przesada z tym całym dbaniem o czyjeś uczucia religijne. Ciekawa jestem, czy wszystkie babcie, oburzone teraz okładką Machiny, jeszcze parę dni temu podobny stosunek miały do wiadomych karykatur i czy też tak broniły uczuć religijnych innych ludzi. Ale ja jestem nieobiektywna, bo antykościelna z definicji 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Breslauer
Cienkopis
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław/Breslau
|
| Wysłany: Sob 11:36, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| No dobrze, ale okładka Machiny ma raczej mało wspólnego z rzeczonym dziełem - nikt tu nie macha, za przeproszeniem, widzom genitaliami przed oczami. |
A moim zdaniem ma akurat sporo wspólnego. Zarówno instalacja Nieznalskiej jak i okładka Machiny wykorzystywała symbole religijne, do osiągnięcia rozgłosu a co za tym idzie wymiernych korzyści finansowych (zaraz z pewnością odezwą się głosy, że nie chodziło o pieniądze i rozgłos ale o sztukę).
| Cytat: |
| Ja tam uważam, że to gruba przesada z tym całym dbaniem o czyjeś uczucia religijne. Ciekawa jestem, czy wszystkie babcie, oburzone teraz okładką Machiny, jeszcze parę dni temu podobny stosunek miały do wiadomych karykatur i czy też tak broniły uczuć religijnych innych ludzi. |
Nie ograniczyłbym kręgu osób wierzących do grupki starszych pań w beretach. Poza tym nie słyszałem jeszcze wśród starszych osób poparcia dla publikowania karykatur Mahometa, a słowa krytyki jak najbardziej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mtv
Wieczne Pióro
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Jumy
|
| Wysłany: Sob 14:34, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Breslauer napisał: |
| Zarówno instalacja Nieznalskiej jak i okładka Machiny wykorzystywała symbole religijne, do osiągnięcia rozgłosu a co za tym idzie wymiernych korzyści finansowych (zaraz z pewnością odezwą się głosy, że nie chodziło o pieniądze i rozgłos ale o sztukę). |
Pozostaje tylko bic brawo za swietny pomysl marketingowy.
Edit:
[link widoczny dla zalogowanych] - usmialem sie zdrowo, ostre pojeby musialy to wymyslic, naprawde ostre.
Edit 2:
Z oswiadczenia redakcji kluczowym jest dla mnie fragment:
"Równolegle z zerowym numerem "Machiny" ukazał się najnowszy numer wielonakładowego, światowego, sprzedawanego także w Polsce magazynu "Rolling Stone", na okładce którego znany muzyk Kanye West przedstawiony jest jako Chrystus w koronie cierniowej." - Wychodzi tu czesta u katolikow podwojna moralnosc - do jednych sie dopierdolimy do drugich nie. Jakby mnie to oburzalo to zapewne prostetowal bym przeciwko obu okladkom.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tao
Długopis
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wroclove
|
| Wysłany: Sob 21:37, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Breslauer napisał: |
| A moim zdaniem ma akurat sporo wspólnego. Zarówno instalacja Nieznalskiej jak i okładka Machiny wykorzystywała symbole religijne, do osiągnięcia rozgłosu a co za tym idzie wymiernych korzyści finansowych (zaraz z pewnością odezwą się głosy, że nie chodziło o pieniądze i rozgłos ale o sztukę). |
Raczej chodziło o marketing, pieniądze itd. ZWŁASZCZA w przypadku Nieznalskiej. Tutaj się muszę zgodzić, bo to dość oczywste
| Breslauer napisał: |
| Nie ograniczyłbym kręgu osób wierzących do grupki starszych pań w beretach. |
Erm, ja o beretach nic nie mówiłam  Z całym szacunkiem, ale wydaje mi się, że ludzie młodzi, nawet bardzo wierzący na ogół nie zwracają uwagi na takie przejawy "nieposzanowania uczuć religijnych", w przeciwieństwie do osób starszych. Więc jeżeli już upieramy się, że zawęziłam jakąś grupę, to raczej jest to grupa krzykaczy i święcie oburzonych, niż wierzących w ogóle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
lehh
Cienkopis
Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 117
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Namysłów/Wrocław
|
| Wysłany: Sob 21:50, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
Dla mnie rzeczą oczywistą jest, iż rzeczona okładka to chwyt marketingowy(co do tego chyba wszyscy się zgadzamy). Chciałbym dodać, że na razie daje to efekt, tzn. pierwsze reakcje w społeczeństwie(niech to jeszcze dotrze do kogoś z LPR i wtedy sie będzie działo!DARMOWA REKLAMA JAK NIC!!!). A moim zdaniem chrześcijanie(tak samo jak muzułmanie na karykatury Mahometa) nie powinni się obrażać, bo nie ma o co! Nie chcesz nie czytaj, nie oglądaj! Proste, nie? I jeszcze na koniec: mimo wszystko mogli się jakoś inaczej w tej Machinie wypromować!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Breslauer
Cienkopis
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław/Breslau
|
| Wysłany: Sob 22:19, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Mtv napisał: |
Z oswiadczenia redakcji kluczowym jest dla mnie fragment:
"Równolegle z zerowym numerem "Machiny" ukazał się najnowszy numer wielonakładowego, światowego, sprzedawanego także w Polsce magazynu "Rolling Stone", na okładce którego znany muzyk Kanye West przedstawiony jest jako Chrystus w koronie cierniowej." - Wychodzi tu czesta u katolikow podwojna moralnosc - do jednych sie dopierdolimy do drugich nie. Jakby mnie to oburzalo to zapewne prostetowal bym przeciwko obu okladkom. |
To że Rolling Stone umieścił na okładce muzyka w koronie cierniowej nie jest akurat żadnym upsprawiedliwieniem dla redakcji Machiny. Idąc tym tokiem rozumowania można stwierdzić, że skoro w USA kara śmierci jest legalna to powinna być też legalna w Polsce, albo skoro w Republice Francuskiej zakazane jest noszenie w szkole symboli religijnych to i tak samo powinno być w Polsce. Nie musimy, ba nawet nie powinniśmy kopiować bez zastanowienia wszystkiego co tylko można.
Protesty przeciwko Machinie i ich brak (lub znacznie mniejsza ich iloś) przeciwko Rolling Stone można bardzo łatwo wytłumaczyć. Nie oszukujmy się, że RS jest popularnym magazynem dostępnym w pierwszym lepszym kiosku. Skoro tego nie zauważyłeś, to nie możesz zareagować. Dodatkową różnicą jest fakt, że Machina jest magazynem polskim - w większym stopniu jest zobligowania do przestrzegania norm rządzących w danym kraju, a także protest może odnieść jakiś skutek (o czym raczej w przypadklu zagranicznego Rolling Stonesa nie może być mowy).
Możesz skonkretyzować o co chodzi z tą "częstą u katolików podwójną moralnością?
W tym miejscu pozwolę zacytować kolegę liberala, który trafnie ujął sedno sprawy
| Cytat: |
| Dla mnie ta forma autoreklmy też jest czymś obrzydliwym. Jak chce się zaistnieć można też postawić klocka przed sejmem/kościołem/redakcją Wyborczej (niepotrzebne skreślić) i będzie się sławnym. |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mtv
Wieczne Pióro
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Jumy
|
| Wysłany: Sob 22:35, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Breslauer napisał: |
Możesz skonkretyzować o co chodzi z tą "częstą u katolików podwójną moralnością? |
Chetnie. Od poniedzialku do soboty chleje, bije zone, klnie, klamie, pali, oszukuje a w niedziele idzie do kosciola, daje na tace 10 zl i uwaza sie za dobrego Katolika.
Okladka Rolling Stone nie jest usprawiedliwieniem dla Machiny ale pokazuje, ze w naszym wyznaniowym panstwie protesty wzbudza bzdura gdzie indziej nie zauwazana.
A co do przykladow, ktore podalesto je akurat chetnie bym skopiowal  (jestem zwolennikiem kary smierci i uwazam, ze szkoly powinny byc jak najdalej od jakiejkolwiek indoktrynacji religijnej ale to temat na inna rozmowe).
I powtorze poraz drugi. Jak komus sie nie podoba niech Machiny nie czyta i nie patrzy w jej strone. Moje uczucia rozne rozniaste obraza "Nasz Dziennik" ale jestem normalny i krucjaty przeciw nim nie robie, poprostu mam ich w dupie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Breslauer
Cienkopis
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław/Breslau
|
| Wysłany: Sob 22:49, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Mtv napisał: |
| Chetnie. Od poniedzialku do soboty chleje, bije zone, klnie, klamie, pali, oszukuje a w niedziele idzie do kosciola, daje na tace 10 zl i uwaza sie za dobrego Katolika. |
To chyba mamy inny pogląd co do typowego katolika. Poza tym nie nam przyjdzie sądzić, czy dana osoba była dobrym katolikiem.
| Mtv napisał: |
| Okladka Rolling Stone nie jest usprawiedliwieniem dla Machiny ale pokazuje, ze w naszym wyznaniowym panstwie protesty wzbudza bzdura gdzie indziej nie zauwazana. |
Nie ustosunkuję się do tego, czy np: publikacja Rolling Stonesa nie wzbudziła protestów w USA (szczególnie w purytańskich stanach), gdyż nie posiadam takich danych. Jesteś kategorycznie pewien, że żadnej reakcji nie było?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Dawid
Ołówek
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 23:14, 11 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem żadna wolnośc wypowiedzi, gdyż ona powinna służyć - o jak górlnolotnie - prawdzie. w Machinie mamy zwykłą chęć taniej reklamy, hucpiarską prowokację. A czy trzeba już tak mocno przeciwko temu protestować, wariować, na siłę bronić czyichś uczuć religijnych? Szczerze wątpię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Mtv
Wieczne Pióro
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Z Jumy
|
| Wysłany: Nie 0:57, 12 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Breslauer napisał: |
To chyba mamy inny pogląd co do typowego katolika. Poza tym nie nam przyjdzie sądzić, czy dana osoba była dobrym katolikiem. |
Nie nam osadzac ale trudno mi pojac, ze ktos lamiacy polowe 10 przykazan moze byc dobrym katolikiem .
| Breslauer napisał: |
Nie ustosunkuję się do tego, czy np: publikacja Rolling Stonesa nie wzbudziła protestów w USA (szczególnie w purytańskich stanach), gdyż nie posiadam takich danych. Jesteś kategorycznie pewien, że żadnej reakcji nie było? |
Poszperalem - oklada wzbudzila kontrowersje, West dal pare wywiadow i tyle. Nikt nie straszyl reklamodawcow i sial paniki.
Z mojej strony EOT, dla mnie to zwykla okladka, widzialem conajmniej kilka, ktore bardziej obrazaly uczucia religijne czy o zgrozo patryiotyczne. Machine bede czytal jezeli bedzie prezentowac dobry poziom merytoryczny i w dupie bede mial ich okladki.
P.S. A tak w ogole wolalbym zeby sie reaktywowal XL i Moto Magazyn .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
LooK OuT!
Superpredator
Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocek
|
| Wysłany: Nie 17:27, 12 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
Gdy jestem u mojej Ali, niemal codziennie zadza nam sie slsyzec malzenstwo dwojki przykladnych katolikow (mieszkaja pietro wyzej). CO niedziela oczywiscie ida do kosciola - zona trzyma mez apod reke, usmiechaja sie cieplo do przechodniow, czasem zagdna. Ale na codzien slychac, jak facet drze sie na swoja zone, ona tez sie wydziera, wyzywaja sie od najgorszych, a po godzinie wspolnie spiewaja "Barke", by po kolejnej godzinie znowu wszczytnac awantury. To oczywiscie nie jest typowy obraz katolika, ale niestety takich ludzi w tej grupie spolecznej nie brakuje.
| Breslauer napisał: |
Zarówno instalacja Nieznalskiej jak i okładka Machiny wykorzystywała symbole religijne, do osiągnięcia rozgłosu a co za tym idzie wymiernych korzyści finansowych (zaraz z pewnością odezwą się głosy, że nie chodziło o pieniądze i rozgłos ale o sztukę).
|
Pozwole sobie przytoczyc przyklady dwoch firm - instytucji, ktore wykorzystuja symbole religijne dla celow finansowych i tylko takich: partia Liga Polskich Rodzin i Radio Maryja. Postaw sobie pytanie, kto wiecej zarobil na wizerunku Maryji, Chrystusa czy zwyklego symbolu Krzyza - Nieznalska czy RM?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Breslauer
Cienkopis
Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław/Breslau
|
| Wysłany: Nie 21:00, 12 Lut 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
| Pozwole sobie przytoczyc przyklady dwoch firm - instytucji, ktore wykorzystuja symbole religijne dla celow finansowych i tylko takich: partia Liga Polskich Rodzin i Radio Maryja. Postaw sobie pytanie, kto wiecej zarobil na wizerunku Maryji, Chrystusa czy zwyklego symbolu Krzyza - Nieznalska czy RM? |
Delikatnie mówiąc nie jestem zwolennikiem ani LPR ani RM i sposobu, w jaki wykorzystują wiarę katolicką do osiągnięcia swoich własnych korzyści.
Odnosząc się do Twojego posta mogę przytoczyć przykład:
Janusz P. wyłudził od pewnej firmy 100 000 PLN. Krzysztof M. wyłudził od podobnej firmy tylko 50 000 PLN. Postawmy sobie pytanie kto "zarobił" więcej. I czy automatycznie oznacza to, że Krzysztof M. jest bez winy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
