Dziennikarstwo na Uniwersytecie Wrocławskim

Paweł Z.

Do kolegi Łukasza:
1. napisałem że różnica jest wielka. Tylko że jeszcze większa jest między kilkumiesięcznym płodem a kilkuletnim dzieckiem.
Chodzi mi o to że nigdzie nie możesz postawić granicy, od której kończy się zarodek/płód a zaczyna człowiek bo, jak napisał kol. Breslauer, "róznica jednego dnia nie może decydowac o życiu".
2. Oczywiście, przykre i smutne jest to, co kobieta musi odczuwać, ale na jednej szalce mamy ową traumę i niewygody a na drugiej życie. Wg mnie ta druga przeważa zdecydowanie.
3. Pewnie, nawet teologia chrześcijańska we wczesnym średniowieczu (chyba) bawiła się w ustalanie kiedy dusza wstępuje w ciało.
A opowiadanie Dicka to tylko opowiadanie, ale mówi coś ważnego o tym że nie da się ustalić obiektywnej granicy i jeśli ktoś jest za aborcją to nie powinien być przeciw zabiciu kilkuletnmiego dziecka. A także o tym, że dla wielu zwolenników aborcji jest ona abstrakcją, co potwierdzasz w zadniu o wyrywaniu zębów.
Pozdrawiam

Łukasz Saturczak

miałem nie pisać, ale...

uważam, że największym błędem jest brak rozmowy, otóż tzw. polska prawica twierdzi: nie ma co rozmawiać, w ogóle jest zajebiście i wszystkim jest dobrze, no kurwa nie jest dobrze, jeśli jakiekolwiek zamykanie ust ludziom o odmiennych poglądach jest ok to sorry coś nie pasuje, fajnie, że my tu na forum możemy rozmawiać swobodnie wymieniając poglądy, ale jeśli jakiś pieprzony LPR - owiecm typu Wierzejski, Giertych etc w ogóle chce zakazać aborcji, nawet jeśli kobieta może przypłacić to życiem, lub została brutlanie zgwałcona to jest to dopiero abstrakcja!

pozdrawiam i proszę o wypowiedź kobietę, bo gejowo się robi.

dobranoc

kobieta wyzwolona · Gość

jestem jak najbardziej za

Breslauer

Dziekuje kobieto wyzowlona za bogatą argumentację. Coś mi jednak mówi, że pod tym nickiem i tak kryje się mężczyzna:)

Łukasz Saturczak

właśnie, piszę jak najbardziej poważnie. proszę o normalną dyskusję!!! dziękuję za wypowiedzi Łukasza, Pawła, Grześka są bardzo przekonujące! ale kobieta jak najbardziej by się przydała.

pozdrawiam

Grzeniu

Paweł Z.

LooK OuT!

Wielcy filozofowie, a i tak zmienicie zdanie, jak was zycie zaskoczy. FIlmu nie obejrze, bo ani mi niczego nie uzmyslowi ani nie nauczy, chyba ze jak przeprowadzac zabieg aborcyjny domowymi metodami. Debate o aborcji mozna podjac bez epatowania takim filmem. Jelsi komus jest on potrzebny do obrzydzenia sobie dnia albo zmuszenia sie do krytycznej refleksji na powyzszy temat, to polecam wizyte u specjalisty.

Aborcje beda zawsze, cyz sie to komus tutaj podoba czy nie. Zdelegalizowane, beda przeprowadzane w przyslowiowym podziemu, w warunkach zagrazajacych rowniez kobiecie. Ale oczywiscie, jak wielki obronca zycia, jestem przeciw aborcji. Ale jako rasowy hipokryta, popieram wojny jako system rozwiazywania dlugotrwalych konfliktow, popieram glodujacych w Afryce i nie mam nic przeciwko pijanym kierowcom. Moge wydluzyc te cyniczna liste, jesli potrzeba.

Łukasz Saturczak

Polska Anno Domini 2010 rządy prawych chrześcijań trwają nadal, aborcja nie jest legalna, podziemny zabieg jest karany śmiercią, w ogóle kara śmierci jest legalna, bo trzeba chronić katolików przed zwyrodnialcami. Chodzenie do koscioła powszechne, nie katolicy na ostracyzm, homoseksualiści do kastracji.
Wyobraźmy sobie sytuację, gdy kobieta zgwałcona musi urodzić dziecko, poród zagraża jej życiu (bo aborcja jest zniesiona) kobieta umiera. Kto odpowiada za jej śmierć?:
a) lekarz, bo ratował dziecko, które i tak trafi do domu dziecka
b) gwałciciel
c) ona sama, bo została zgwałcona w dni płodne, każda porządna katoliczka umie grać w watykańską ruletkę. Co, nie była katoliczką? Ale szkoda.

prosze o odpowiedź, oraz, dlaczego nie wzięto pod uwagę życia tej kobiety?

ps ja jestem zwolennikiem aborcji, ale nie w później fazie (prawda, to jest człowiek). Takie dzikie ludy jak Czechy, Holandia, czy Niemcy jakoś sobie radzą.

to tyle, pozdrawiam.

Łukasz Saturczak

zapomniałem:

Embrion – faza rozwojowa kręgowców obejmująca w przypadku człowieka okres od implantacji, czyli zagnieżdżenia w błonie śluzowej macicy (7 dzień) do 8 tygodnia od zapłodnienia. Cechą charakterystyczną dla tego okresu jest to, że zarodek nie wykazuje jeszcze żadnego podobieństwa do osobnika rodzicielskiego.

Breslauer

Łukasz Saturczak

masz rację Łukaszu, utopie, tudzież antyutopie zależą od tego, jakie skrajności rządzą (prawica czy lewica). Ta historyjka była raczej odpowiedzią na stwierdzenie Pawła, który jest przeciwko aborcji w ogóle, i posła Jurka, który uważa, że Kaczyński chciałby zlikwidować aborcję całkowicie. A to jest bardzo prawdopodobne. Embrion to embrion, do 8 tygodnia jest nim i tyle (tego nie zmienimy) niemniej dziękuję za posty. i ponawiam apel do kobiet! ale grochem o ścianę.

pozdrawiam.

LooK OuT!

CHodzi mi o to, ze zabieramy sie za rozstrzyganie problemu, ktorego przez ostatnie lata najtezsze umysly etyczne, filozoficzne, teologiczne itp. nie potrafily jednoznacznie rozstrzygnac. Naprawde musimy o tym rozmawiac?

Z mojego posta i tak jest 1. zdanie najwazniejsze. Reszta to kaprys.

Paweł Z.

Jak zwykle trochę się zgadzam a trochę nie:)
1. Świat nie jest idealny i nie ma idealnych rozwiązań.
Ludzie umierają i będą umierać, są wojny,narkotyki, szaleńcy gwałciciele, komuniści, etc. To oczywiste. Na ziemi nie bedzie raju.
2. Różnica między embrionem a płodem jest umowna. Czyli 8. tydzień - embrion, dzień później już płód? Trochę absurd. Taka jest tylko terminologia na potrzeby nauki.
3. Ponieważ nie można postawić wyraźnej granicy między embrionem, płodem a człowiekiem, nie można się zgadzać na aborcję. Z tego wynika, że jeśli można zabić embrion, to można też zabić człowieka.
4.Look Out, nie wiesz jak by było i jakie kto by podjął decyzje. Znam ludzi, którzy nie zdecydowali się na aborcję z powodu przekonań, choć wiedzieli, że to im skomplikuje życie.
5. Łukaszu, nie mieszaj religii do tego. Mam swoje argumenty, a jak widzisz, ani razu nie powołałem się na Kościół.
6. Wg mnie państwo i prawo są po to, by chronić tych którzy sami obronić się nie mogą.
7. A w sytuacji zagrożenia życia matki, jak napisałem, żaden wybór nie jest w 100% procentach słuszny. Oczywiście nie potępiam nikogo, kto sie w takim wypadku na aborcję zdecyduje. Tylko smutne jest to, ze w ogóle trzeba wybierać.

Pozdrawiam wszystkich dyskutanów. Trzeba dbać o rozwój umysłowy gdy na studiach nudy:)

LooK OuT!

Paweł Z., znam przypadki, kiedy faktycznie walily sie najtwardsze reguly.

Pewien znany "Warlord", George Bush Senior postanowil kiedys, ze calkowicie zlikwiduje narkotyki (skad my to znamy?). W tym celu doprowadzil do zaostrzenia prawa, gdzie za samo posiadanie dostaje sie dlugie wyroki. Efekt tego jest taki, ze w USA siedzi wiecej wiezniow, niz w Rosji i Chinach razem wzietych (dane z Chin na podstawie szacunkowych liczb Amnesty International), okolo 2,2mln o ile mnie dzisiejsza pamiec nie myli, a ilosc osob zazywajacych narkotyki wcale nie spadla. Mozna bylo sobie o tym posluchac w porannym serwisie Radia Zet. Podobnie bedzie z aborcja: tak dlugo, jak bedzie lekarz, ktory wie, jak to zrobic oraz poki bedzie kobieta chcaca usunac dziecko, takie zabiegi beda
przeprowadzane. Zmiany trzeba zaczac od tej popierdolonej mentalnosci, rowniez Polakow, gdzie kobieta w ciazy i bez faceta, musi sobie radzic sama, bo rodzina sie na nia obraza, bo to hanba, bekart w rodzinie. A wy chcecie od razu wspanialomyslnie zakazywac aborcji bezwzglednie, zamiast zastanowic sie, gdzie jest zrodlo tego problemu. Rzadko kiedy jest to patologia rodzicielska, duzo czesciej spoleczna.