Forum Dziennikarstwo na Uniwersytecie Wrocławskim
Forum kierunku Dziennikarstwo i Komunikacja Społeczna na UWr
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ad deliberandum - aborcja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dziennikarstwo na Uniwersytecie Wrocławskim Strona Główna -> Hajt Park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paweł Z.
Cienkopis



Dołączył: 11 Sty 2006
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świdnica/Wrocław

PostWysłany: Wto 9:14, 12 Gru 2006    Temat postu:

Cytat:
Paweł Z., znam przypadki, kiedy faktycznie walily sie najtwardsze reguly.


Nie no, pewnie, temu zaprzeczać nie mogę. Tylko że to tak naprawdę o niczym nie świadczy i nie znaczy to że KAŻDY tak by się zachował.Po prostnu ie lubię zarzucania mi hipokryzji.

Cytat:
Zmiany trzeba zaczac od tej popierdolonej mentalnosci, rowniez Polakow, gdzie kobieta w ciazy i bez faceta, musi sobie radzic sama, bo rodzina sie na nia obraza, bo to hanba, bekart w rodzinie.


Nie przesadzajmy, w ostatnich latach dużo się zmieniło. Samotna matka nikogo nie razi. Może jeszcze na wsiach, chociaż znam przypadki takie i problemów nie ma. mam kumpla który wpadł będąc w liceum, jego dziewczyna mieszka na wsi z rodzicami, on też z rodzicami. I nic się nie zmieniło, ślubu nie wzięli, widzą sie co dwa dni, zaczynają studia, dziadkowie szczęśliwi i tyle.

A przykłąd z narkotykami uważam za nietrafiony. Prohibicja przynosi więcej złych niż dobrych skutków (co wynika też z danych Look Out'a).
Zresztą jestem zwolennikiem tezy, że wolność jednego człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego. Czyli w tym wypadku twierdzę że dorosły człowiek może zaćpać się na śmierć jeśli ma na to ochotę, jego sprawa.
Tyle że to samo, co o piszecie o legalnosci aborcji można powiedzieć o morderstwach, gwałtach, rozbojach etc. Mozna by powiedzieć, że tak długo jak ktoś ma pieniądze, a komuś ich brakuje, tak zawsze będą istniały rabunki i wymuszenia. Najpierw trzeba zmieniać mentalność itd.

Wg mnie cała sprawa sprowadza sie do tego czy aborcja to morderstwo czy nie? Jeśli tak, to nie ma o czym dalej dyskutować.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łukasz Saturczak
Cienkopis



Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław/Przemyśl

PostWysłany: Wto 10:24, 12 Gru 2006    Temat postu:

a czy nie uważacie, że problem, a przynajmniej w jakieś części zostałby rozwiązany, przez na przykład refundację tabletek antykoncepcyjnych. wypowiedzi posłanki Sobeckiej, że prezerwatywa wpływa na bezpłodnośc, bo tak słyszała, nie są wg mnie dobrym rozwiązaniem.

pozdrawiam

ps Do Pawła, fajne zdanie o wolności, też lubię "Nędzników" V. Hugo Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LooK OuT!
Superpredator



Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocek

PostWysłany: Wto 10:26, 12 Gru 2006    Temat postu:

Cytat:
Po prostnu ie lubię zarzucania mi hipokryzji.
Oj oj oj! NIe to bylo moim zamiarem! To byla tylko dygresja, znaczaca, aczkolwiek bez kierunku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
roman kostrzewski
Gość






PostWysłany: Wto 12:19, 12 Gru 2006    Temat postu:

Breslauer napisał:
Dziekuje kobieto wyzowlona za bogatą argumentację. Coś mi jednak mówi, że pod tym nickiem i tak kryje się mężczyzna:)


w tym kraju kobieta moze byc tylko wtedy dozwolona kiedy jest facetem Smile
Powrót do góry
Gość







PostWysłany: Wto 12:20, 12 Gru 2006    Temat postu: roman

roman kostrzewski napisał:

w tym kraju kobieta moze byc tylko wtedy dozwolona kiedy jest facetem Smile

*wyzwolona*
Powrót do góry
Breslauer
Cienkopis



Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław/Breslau

PostWysłany: Wto 21:49, 12 Gru 2006    Temat postu:

Cytat:
Bardzo bym prosil, aby kolega nie robil ze mnie idioty, ze niby chce zezwolic na wielka narodowa aborcje i cpanie ponad miare. Ja rozumiem, ze obrona swojego stanowiska niekiedy zmusza do wcisniecia w wypowiedz interlokutora najwiekszej bzdury, ale trzymajmy poziom, ok? Poki co chcecie karac wszytskich, lacznie z ofiarami aborcji.


Drogi kolego LooK OuT, nigdy z kolegi idioty nie robiłem i robić nie mam zamiaru. Mój przykład miał za zadanie negację stanowiska mówiącego, że skoro ktoś i tak coś robi to możemy to zalegalizować. Zgadzam się z kolegami co do faktu, że nie ma co porównywać aborcji do narkomanii. Jednak zasada pozostaje ta sama - że rzeczy złe powinniśmy się strać eliminować (żeby była pełna zgodnośc chodzi mi o zachowania a nie o osoby)

Co do tych ofiar aborcji - to przecież ofaiarą aborcji jest owo dziecko - nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym karaniem.

Cytat:
A przykłąd z narkotykami uważam za nietrafiony. Prohibicja przynosi więcej złych niż dobrych skutków (co wynika też z danych Look Out'a).
Zresztą jestem zwolennikiem tezy, że wolność jednego człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego. Czyli w tym wypadku twierdzę że dorosły człowiek może zaćpać się na śmierć jeśli ma na to ochotę, jego sprawa.


Z tą wolnością człowieka to też nie jest tak do końca. Skoro zalegalizujemy narkotyki to sięgnąc może po nie masa osób, która nie bierze bo obawia się sankcji. Dochodzi tu także czynnik namawiania innych do brania - w tym momencie wchodzimy na "poletko" drugiej osoby. Ale to zupełnie inna dyskusja i nie warto jej tu chyba ciągnąć.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LooK OuT!
Superpredator



Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 362
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocek

PostWysłany: Wto 22:39, 12 Gru 2006    Temat postu:

Łukaszu, nie chodzi o legalizacje narkotykow, ale o metode walki z nimi. Wsadzano ludzi do wiezenia juz po fakcie - po kontakcie z prochami, a to hcyba chodzi o przeciwdzialanie brania, posiadania, sprzedawania itp. Dzialania zawsze powinny miec charakter prewencyjny, a nie represyjny. Oczywiscie nie tyczy sie to wszystkich przestepstw, ale sam przyznasz, ze wieksza ich czesc ma podloze spoleczne, rzadziej patologiczne. Podobnie jest z aborcja. Kobiety sie na nia decyduja, bo boja sie naglego dziecka (troche glupio mowic niespodziewanego, jesli ktos leci bez przyslowiowej gumy, to chyba wie, jakie moga byc tego konsekwencje). W mojej opinii najpierw trzeba samych siebie ponaprawiac, a dopiero pozniej mozna karac za "zle i nieetyczne" praktyki. Swoja droga, etyka jest wzgledna.

Ofiara zabiegu aborcji jest oczywiscie dziecko, ale tez i niedoszla matka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
czarrna
Cienkopis



Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Wto 22:44, 12 Gru 2006    Temat postu:

Jeden z kolegów tyle razy wznosił apele o wypowiedź kobiety, więc może napiszę coś w tym temacie... będzie krótko, bo jak dla mnie sprawa nie podlega żadnym dyskusjom. Jestem absolutną przeciwniczką tego morderstwa (bo innego słowa na to nie znajduję). Dla mnie zapłodnienie równa się momentowi POCZĘCIA (i wtedy rozpoczyna się życie ludzkie). I dyskusje typu czy 5-dniowy, 4-miesięczny, itd itd zarodek to już człowiek, są bezsensowne.
Sądzę, że większość kobiet, które poddają się temu "zabiegowi", nie jest świadoma tego, co robi... dopiero po tym pojawia się tzw. zespół poaborcyjny (poczucie winy, myśli samobójcze, wstęt do własnej osoby, itd)

Jeśli chodzi o środki antykoncepcyjne. No nie przesadzajmy, że wydanie kilku-kilkunastu zł na miesiąc na tabletki jest nie wiadomo jak wygórowanym wydatkiem! jasne, że wolałabym, żeby środki te były za darmo, ale nie popadajmy w paranoję - 10 zł na miesiąc naprawdę można wyłuskaćWink A dzięki temu zapobiec póki co niechcianej ciąży.

Jeśli chodzi o legalizację - oczywiście jestem na NIE. Ale sądzę, że niewiele ona by zmieniła. Kobiety, które chcą to zrobić i tak to zrobią.

Na razie to tyle od strony kobiety (zadowolony kolego?Wink)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łukasz Saturczak
Cienkopis



Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław/Przemyśl

PostWysłany: Wto 22:57, 12 Gru 2006    Temat postu:

no, dzięki Smile

tylko jedno ale:

tak zwany szok po zabiegu aborcyjnym podobno istnieje, jeśli tak, to jest fenomenem na swój sposób. Dlaczego? Bo istnieje, od piętnastu lat tylko w jednym kraju na świecie, czyli w Polsce Smile Proszę się nie kłócić z tym zdaniem, ponieważ jest jak najbardziej prawdziwe. Nie ma żadnych, powtarzam żadnych dowodów, że coś takiego w ogóle istnieje! A szok jest, po porodzie, gdy kobieta wyrzuca dziecko na śmietnik lub zamyka je w beczkach! Na to są przykłady, Czy się mylę?

pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Breslauer
Cienkopis



Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław/Breslau

PostWysłany: Wto 23:03, 12 Gru 2006    Temat postu:

Cytat:
Łukaszu, nie chodzi o legalizacje narkotykow, ale o metode walki z nimi. Wsadzano ludzi do wiezenia juz po fakcie - po kontakcie z prochami, a to hcyba chodzi o przeciwdzialanie brania, posiadania, sprzedawania itp. Dzialania zawsze powinny miec charakter prewencyjny, a nie represyjny. Oczywiscie nie tyczy sie to wszystkich przestepstw, ale sam przyznasz, ze wieksza ich czesc ma podloze spoleczne, rzadziej patologiczne.


Zgadzam się Łukaszu co do działań prewecyjnych. Jednak w moim odczuciu sama prewencja to niestety czasami za mało.

Cytat:
tak zwany szok po zabiegu aborcyjnym podobno istnieje, jeśli tak, to jest fenomenem na swój sposób. Dlaczego? Bo istnieje, od piętnastu lat tylko w jednym kraju na świecie, czyli w Polsce Proszę się nie kłócić z tym zdaniem, ponieważ jest jak najbardziej prawdziwe. Nie ma żadnych, powtarzam żadnych dowodów, że coś takiego w ogóle istnieje! A szok jest, po porodzie, gdy kobieta wyrzuca dziecko na śmietnik lub zamyka je w beczkach! Na to są przykłady, Czy się mylę?


Oj Łukaszu, nie uwieżę że cały świat oprócz Polski jest pozbawiony podstawowych uczuć. Twoją tezę podważyć można aktem, że protesty anty-aborcyjne miał również miejsce na "postępowym" Zachodzie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łukasz Saturczak
Cienkopis



Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wrocław/Przemyśl

PostWysłany: Wto 23:10, 12 Gru 2006    Temat postu:

żeby było jasne raz na zawsze!

ja nie pozwoliłbym usunąć mojego (przyszłego) dziecka, uważam jednak, że kobieta ma większe prawo ode mnie i jej decyzja powinna być ostateczna. Poza tym, uważam, że w pierwszej fazie (po zapłodnieniu) powinna być legalna. Takie kwestie powinny być rostrzygane przez każdego osobno. Legalizacja miałaby ten plus... (a podam przykład) W Niemczech nie można usunąć dziecka ad hoc, prowadzone są rozmowy z matką i ojcem, aby mieć stu procentową pewność, czy wiedzą, co robią. W Polsce, z racji tego, że mamy podziemie, to ci "eksperci" raczej nie poprowadzą rozmowy.

pozdrawiam i to tyle, życzę owocnych rozmów na przyjemniejsze tematy.

ps tabletki nie kosztują 10, ale 35 złotych Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobieta
Gość






PostWysłany: Wto 23:34, 12 Gru 2006    Temat postu:

Gratuluję uroczego zdjęcia umazanego krwią dzieciątka, rozumiem że to właśnie "ekumenizm" i "chrześćjaństwo". Epatowanie obrzydliwością nie powinno być środkiem przekonywania do swoich poglądów, zwłaszcza dla Chrześćjanina.
Powrót do góry
czarrna
Cienkopis



Dołączył: 18 Gru 2005
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

PostWysłany: Wto 23:53, 12 Gru 2006    Temat postu:

Cytat:
ps tabletki nie kosztują 10, ale 35 złotych

A skad takie dane???
Tabletki kosztują od 2 zł do nawet 100 zł (za 1 opakowanie). Wszystko zalezy od dawki hormonow, jakie dany lek posiada.
Sorry, ale nie wiem skad twoje informacje, skoro Tobie na pewno tabletek antykoncepcyjnych nie sprzedaja;) Czy badał Ci kiedys ginekolog poziom hormonow w organizmie i na tej podstawie przypisal tabletki za 35 zl? nie sadze;)



Cytat:
tak zwany szok po zabiegu aborcyjnym podobno istnieje, jeśli tak, to jest fenomenem na swój sposób. Dlaczego? Bo istnieje, od piętnastu lat tylko w jednym kraju na świecie, czyli w Polsce Proszę się nie kłócić z tym zdaniem, ponieważ jest jak najbardziej prawdziwe. Nie ma żadnych, powtarzam żadnych dowodów, że coś takiego w ogóle istnieje!



A ja sie klocic bede! Skad twoja pewnosc kolego? Proponuje pozagladac do roznych statystyk, zaznajomic sie z tymi przerazajacymi liczbami i potem wypowiadac sie w tej sprawie. I co to za bzdura, ze szok poaborcyjny istnieje tylko w Polsce? Jesli masz jakies konkretne dowody, ktore by potwierdzaly twoje informacje - prosze o ich ujawnieniie. Jak nie - zapraszam do biblioteki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kobieta
Gość






PostWysłany: Śro 11:22, 13 Gru 2006    Temat postu:

przepraszam, ale jak można mówić o statystykach, skoro aborcji w Polsce przecież nie ma. Przecież nie może być mowy o szoku. matki rodzą zdrowe dzieci, których nie ma na śmietniku i w beczkach, a kościół chroni życie od poczęcia do śmierci. pedofilii w kościołach nie ma i w ogóle jest kurwa pięknie. skończmy hipokryzję.
Powrót do góry
Supermarket
Cienkopis



Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Polski

PostWysłany: Śro 14:57, 13 Gru 2006    Temat postu:

Mówicie: "coś", niby zarodek, kawałek tkanki, a dziecko dopiero od
8 tygodnia życia...bez sensu. Zawsze musi być początek. To tak jak z kwiatem, najpierw jest nasionko, a po jakimś czasie wyrasta piękny kwiatek-pięknego kwiatka nie ma od razu, nie pojawia się ot tak. Aborcja to zabicie człowieka, nieważne jakich rozmiarów jest.
Fajnie jest mówić "jestem za", ale pomyśl sobie, że ty też byłeś kiedyś takim "kawałkiem tkanki", który sobie urósł,i teraz se studiuje,i jest mądry.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Dziennikarstwo na Uniwersytecie Wrocławskim Strona Główna -> Hajt Park Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin