Dziennikarstwo na Uniwersytecie Wrocławskim

LooK OuT!

To chyba mial byc sarkazm :]

Strefa

Łukasz Saturczak

a tak wogóle to jakaś paranoja. o ch tutaj chodzi
jak ktoś wierzy w Boga to dowodów nie potrzebuje. wtedy wiara byłaby zbyteczna. Jeśli natomiast ktoś pisze mi żebym mu udowodnił, że Bóg istnieje to przepraszam bardzo, ale pytam: po co? Wiara nie jest do udowadniania. Nie tędy droga.

Bercik

ludziska chca wogole zeby o nich mowic...drog do tego jest wiele.
kiedys, nie tak calkiem dawno, kolega Łukasz Ciona byl w centrum zainteresowania. przyszedl rozglos poszedl rozglos. przyszedl Mtv i zapodal temat na ktory nie powinno sie dyskutowac, bo zawsze roznice zdan beda. i o to przeciez chodzi, czyz nie panie Mtv?
proponuje zebys podszedl do katedry i posiedzial wewnatrz jakis czas, tam nie bedzie wokol Ciebie glosno, bo ludzie ida tam na spotkanie. nie wiem czy wiesz ale oni uwazaja, ze Bóg rzeczywiscie tam jest.
wciagasz mnie w temat, dobry jestes, znasz sie na robieniu szumu. tak trzymac! i wogole wszystkiego dobrego:>

Strefa

Drogi świetego Tomasza nie są dowodami,tylko to sa drogi do poznania Boga.
Jak ktoś nie wierzy to mu nic nie pomoze ,nawet żadne super argumenty...
TYLE............
Zresztą wiara jest indywidualna sprawa każdego człowieka.
A Jezus Chrystus jest postacia historyczną,wieć cała dyskusja nie ma najmnniejszego sensu.

Gość

Gość

To wyzej to bylem ja MTV Wink

. Cos cookie sa ustawione z krotkim czasem.

Puszka

Wybaczamy ten burdel, który zrobił nam Mtv 3 posty wyżej. Wink

A wracając do dyskusji o powodach tej dyskusji.
Można, oczywiście, nie rozmawiać o religii i wierze, bo to jest indywidualne i zależy od podejścia: albo ktoś wierzy, albo nie. Można nie rozmawiać o polityce, można ich zbywać, po prostu, nie słuchając. Po co w to wchodzić? Po co rozdmuchiwać temat abepe Peatz'a, skoro to zjawisko było, jest i będzie? Takie porównanie mnie się nasunęło na myśl: Bóg też był, jest i będzie, prawda? Kontynuując... Po co rozmawiać o muzyce, niech sobie tworzą, a Ci, których to interesuje, niech kupują płyty, chodzą na koncerty... itd.

Jeżeli nie jesteście na takim poziomie, aby się podzielić z uczestnikami tego forum swoimi przemyśleniami, to nie próbujcie zamknąć tej dyskusji z tak błahych i wydumanych powodów, jakimi jest "wierzę albo nie, to osobista sprawa" lub chęć zaistnienia Mtv.

Łukasz C:) · Gość

Dyskusja o bogu i wierze wydaje się być słuszna i uprawniona ponieważ wg, wierzących bóg dał ludziom wolna wolę a zatem i prawo do dyskutowania o wszystkim także o nim samym. Inna sprawa czy kolega MTV chciał w ten sposób zaistnieć lae z punktu widzenia dyskusji w ogóle nie istotna. O samym bogu ja wypowiadać się nie będe bo mój pogląd na sprawy wiary jest dość złożony i nie chce nikogo tym zanudzać, pod rozwagę zaś daję ciekawą koncepcję religijno- filozoficzną o tym że wszyscy prorocy na Ziemi a zatem: Jezus, Mahomet, Budda byli braćmi bądź przedstawicielami istot wyższych od nas mentalnie, i posiadających od nas większą inteligencję. Zwróćcie uwagę że trzy wielkie religie monoteistyczne są do siebie w wielukwestiach bardzo podobne, i wspominają o podobnych wydarzeniach z przeszłości(potop np.). Nie rozumiem także czemu próbujecie sobię na siłę coś udowadaniać? nie ma to sensu, mozna natomiast o bogu rozmawiać na płaszczyźnie filozofczno-mentalnej, pozdrawiam, co było do udowodnienia:) Twisted Evil

Mtv

Koncepcja o, ktorej mowi Lukasz jest mi znana i uwazam ja za ciekawa i prawdopodobna z psychologicznego punktu widzenia - przy zalozeniu, ze rasy maja taki sam potencjal intelektualny wszystkie mialy takie same potrzeby religijne i stworzyly systemy religijne podobne w swoich podstawach.
Natomiast z kwestia przedstawicielstwa istoty wyzszych - wkraczamy tutaj na pole astroarcheologii/paleoastronautyki badanej i szeroko opisywanej przez Charrouxa czy Daenikena, ktora jest delikatnie mowiac bardzo kontowersyjna i natychmiastowo wywoluje druga trudna dyskusje - "UFO" Smile

.
Osobiscie uwazam, ze "cos" w tym jest ale to temat na osobna dyskusje, moze kiedys jak zapragne "rozglosu i szumu" Razz

to taka zapoczatkuje na forum Very Happy

Pozdrawiam

rymka

co do kwestii "wiara vs dowody wiary" to trzeba je wyraznie od siebie rozroznic, jesli chce sie o wierze rozmawiac. po pierwsze,to tak jak juz napisano - gdyby zatrzymywac sie tylko na faktach, nie zastanawiajac sie nad nimi, najprawodpodobniej nie byloby przeciez wiekszej czesci filozofii albo i w ogole Wink

po drugie, nie mozna sie bac tego, ze do takich dowodow sie nie dojdzie. prawda jest taka ze kazdy (tu sie powtorze) dowod na istnienie boga musi byc oparty na jakims zalozeniu, a zalozenie to zawsze bedzie mozna poddac w watpliwosc. a jesli zrozumiemy, ze nie chodzi o obalanie wiary (bo przeciez wierzymy dla samej wiary i nawet bez dowodow bedziemy), tylko o zastanowienie sie i rozmowe na ten temat, zeby dojsc do pewnych wnioskow, to wtedy dyskusja ma jak najbardziej sens Smile

(pomijajac fakt ze praktycznie kazda dyskusja ma sens:P)
mnie sie osobiscie temat serio podoba.

a co do drog tomaszowych to :
"przytoczonemu rozumowaniu można oczywiście zarzucić błędy. pierwsza przeslanka to twierdzenie błedne fizykalnie, sprzeczna z zasadami mechaniki. ale i druga przeslanka z logicznego punktu widzenia jest bledna, popada w blad ekwiwokacji. (...) ze stwierdzenia, ze dla pewnego ciagu musi istniec pierwsze poruszenie, nie wynika w zadnym wypadku, ze musi istniec poruszenie wczesniejsze od wszystkich w ogole ruchow. Rowniez piaty dowod opiera sie na bledzie logicznym i w rezultacie niczego nie udawadnia. mamy tu do czynienia z klasycznym przypadkiem blednego kola w rozumowaniu." (Adam Sikora, od Heraklita do Husserla). Ale dalej sikora stwierdza to, co i Tatarkiewicz - nie chodzi o wartosc tych dowodow samych w sobie, mimo ze sa latwe do obalenia maja duza wartosc bo mowia, chociaz nie o Bogu, to o swiecie i o czlowieka potrzebie do jego zrozumienia. dlatego nazywa sie je sciezkami, a nie dowodami, ze naprowadzaja, mimo ze nie daja odpowiedzi.

LooK OuT!

Co do UFO i latajacych spodkow, to mam nadzieje, ze sprawa niedlugo sie wyjasni. Ogolniej rzecz ujmujac, istnieje grupa mailingowa pewnego badacza, ktory w zrodlach historycznych do ciekawych naukowych dokumentow sie dokopal i jesli nie jest to jego schizofrenia, to moze byc tylko lepiej.

Jesl izas chodzi o religie monoteistyczne, to chyba jest tak, ze wszyscy wierzacy w Allaha, Budde czy Boga "widza" te sama, jedyną Sile Wyzsza, ale z powodu roznic kulturowych, jej istnienie opisuja na rozne sposoby. I juz.

A co do tych rewelacji o UFO: "SAMOODTWARZANIE MATERII NA PODSTAWIE KODU ZNAJDUJĄCEGO SIĘ W PRÓŻNI KOSMICZNEJ." plus cala tona wywodow naukowych, fotografie niemieckich naukowcow sprzed II ws przy swoich wynalazkach i o wiele bardziej przyswajalna i zrozumiala teoria napedow opartych o wir wodny. Fajne rzeczy i jakby blizsze Bogu. Jesli ktos od razu zechcialby zanegowac takie teorie jako falszywe, to odwolam sie do obiegowej opinii sprzed XXw., ze tylko ptaki potrafia latac, a cos ciezszego od powietrza nie ma prawa wzbic sie ponad Ziemie. Przypomne tylko, ze obecnie samoloty transportowe wraz z ladunkiem waza ponad 100 ton i lataja Wink

Bercik

mysle ze Mtv ma racje i ze jest wogole cudowny:)
moze ja niepotrzebnie [p]osadzam Cie o to ze chcesz robic szum, moze to nieprawda jest. Ty po prostu chcesz utrzymac przy zyciu nasze forum. a poza tym zes czlowiek jest wiec masz watpliwosci. pisalem ze roznice zdan beda, bo jak widac sa; a jak juz Owca wspomniala, jezeli cos wspolnego ustalimy, to wtedy dyskusja sensu nabierze. i o to mi szlo a nie ze uciac i wyrzucic :>
zycze owoc[o]w tego naszego gadania, pozdrawiam:D

Strefa

Drogi Berciku,gdy wszyscy przyjmą jedno stanowisko to raczej dyskusja nie rozkwitnie,ponieważ nie bedzie juz o czym rozmawiac......
Fajnie,ze sie spierają rózne stanowiska,przynajmniej coś sie dzieje Twisted Evil

.

Mtv